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LOLICON

 
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Ransil
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MensajePublicado: Jue Sep 18, 2008 9:58 pm    Asunto: LOLICON Responder citando

Debido a la mala interpretación del concepto que he visto por ahí cuando me declaré lolicon paso a aclarar y explicar el qué y el cómo:


Primero veamos la definiciones erroneas, y esta fue sacada de la wikipedia en español.

Loli-con (ロリコン) es la contracción japonesa de «Lolita complex» (complejo de Lolita, derivado a su vez de la novela Lolita de Vladimir Nabokov). Es un estilo de dibujo, y se emplea mayormente para referirse al animé, manga que contengan personajes femeninos con rasgos de niñas menores de edad, también para denotar a las personas que sientan atracción sexual hacia las niñas o en su lugar adolescentes con estos rasgos físicos. No hay que olvidar que el Lolicon no «usa» a menores reales sino dibujos.

El lolicon no es un estilo de dibujo. Es un término que encierra un imaginario social entorno a menores de edad Y dibujos representando a menores de edad. Por ejemplo, las colecciones fotográficas U15 (under 15) son considerada material lolicon y claramente usa personas reales.


Ahora vamos con la version norteamericana. En este caso, lo que está en rojo es una cuestión altamente debatible

Lolicon (ロリコン, Lolicon), also romanized as rorikon, is a slang portmanteau of the phrase “Lolita complex”. In Japan, the term describes an attraction to young girls, or an individual attracted to such a person. Outside Japan, the term is less common and most often refers to a genre of manga and anime wherein childlike female characters are depicted in an erotic manner.


Aunque hay mucho material con un enfoque sexual, no todo el material lolicon se encuentra relacionado con el enfoque erótico. Claro que en este caso es la visión generalizada occidental como lo menciona la definición.


Ahora la definición japonesa (de wikipedia, que no pondré por cuestiones de encoding) menciona que es el término que se usa para referirse a las personas que sienten atracción por menores y más adelante menciona que también aplica para la atracción a personajes con esas características en anime/manga. Sin embargo la wikipedia no es una fuente de investigación confiable (asi que no basen sus tareas en la wikipedia por favor) y la realidad es que un tema de investigación que no se toma mucho por las connotaciones sociales que tiene asi que la formas mas concretas de obtener datos son: observación participativa o ser parte del grupo. (no pienso demeritar otras técnicas de investigación pero para un concepto tan complejo considero que son las mejores)


Ahora sacar una definición correcta de lolicon es un proceso complicado y dudo mucho que tengamos una en varios años. Por una parte en Japón se puede utilizar como sinónimo de pedófilo (no confundir con pederasta que aunque se usa como sinónimo la pedofilia es la parafilia y la pederastia incluye el acto) pero también se puede usar por el gusto con personajes “menores” en anime/manga. Asi que tecnicamente puedes ser un lolicon por adorar a la hermana de Kyon aunque no se tenga una intención sexual. En occidente es otra historia primero por el desconocimiento del tema, y segundo por lo controversial que puede ser (simplemente hay que recordar que en varios países cualquier representación real o generada de un menor en actos sexuales es considerado pornografía infantil).

También hay que aclarar que se usa mal término. Como se mencionó anteriormente no es un genero y en manera de analogía a un alcoholico le gusta la bebida así como a un lolicon le gustan las representaciones de menores (reales o visuales) más conocidas por nosotros como lolis, nos guste o no aceptarlo. Ahora es muy importante mencionar que sentir una atracción por menores no es sinónimo de pedofilia siempre y cuando no sea un deseo sexual primario. Retomando toda la información recabada llegamos a la idea de que SER un lolicon (es como se debe usar el término) implica el gusto por menores ya sea de forma real o en representaciones visuales y que no necesariamente implica tendencias pedofilas (siempre y cuando no sea la atraccion primaria).

http://www.megaloli.net/


y ahora un vídeo de coña:


Ver video desde youtube


Así que adoro las series loli, como Lucky Star, Haruhi, Azumanga, Kodomo no jikan, ichigo mashimaro, moonphase...



[img]http://img464.imageshack.us/my.php?image=tsukuyomi0bl.jpg[/img]


algún lolicon mas?

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Suki_Harukane
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MensajePublicado: Vie Sep 19, 2008 1:57 am    Asunto: Responder citando

Me lo dejaste mucho mas que claro Ran. Buena investigacion Wink

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Ransil
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MensajePublicado: Vie Sep 19, 2008 9:13 am    Asunto: Responder citando

bueno, realmente yo sólo he copipasteado, el mérito es de los frikis de http://www.megaloli.net/ ^///^

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Wolfman
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MensajePublicado: Dom Sep 21, 2008 11:02 am    Asunto: Responder citando

De cualquier modo siempre se agradece que se de una definicion bien clara, que luego to son malentendidos, jejeje

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MensajePublicado: Mar Sep 23, 2008 10:44 am    Asunto: Responder citando

La wiki no es una fuente fiable... sobre todo si quien detecta fallos no los notifica ;p

Así que si me gusta acostarme con niñas, o con perros, como prefiero hacerlo con mujeres de mi edad, no soy pedófilo ni zoofílico? Como no es mi atracción primaria...

Yo creo que el tío solo busca excusarse. Otra cosa sería eso, que te mole la hermana de kyon, sea quien leches sea, y otra que te ponga cachondo. Pero yo creo que a la gente que les gusta los niños (de la manera en que le pueden gustar a una maestra infantil) no se les llama lolicones. Sobre todo porque se supone que el japo es un idioma bastante completo y con infinidad de términos, y si aquí se hace la diferencia entre "niñero" y "pedófilo" supongo que en japonés habrá 3 matices distintos para cada término.

Otra cosa, si te acuestas con una 15 añera no tienes por qué ser pederasta, aunque sí pedófilo. La pederastia incluye el delito, acostarse con una 15añera, si es con su consentimiento y sin manipulación por tu parte (no, drogarla tampoco vale) es completamente legal. Otra cosa es que es el juez el que decide cuando y cómo ha habido manipulación (prometer hasta meter, en una adulta es una putada, en una menor: delito penal)
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Ransil
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MensajePublicado: Mie Sep 30, 2009 10:27 pm    Asunto: Responder citando

el problema no es que te guste acostarte con niñas, eso es pederastia.

el problema, y gracias por demostrarlo, es que la gente no diferencia de pederastia y pedofilia, la primera incluye el acto, y la segunda sólo el deseo.

los lolicones no siempre (habrá de todo, digo yo) sienten deseos hacia las niñas, digamos...de 3D, reales. Mi caso, por ejemplo, es el de atracción por las lolis, sin embargo, por ejemplo, si viera a una niña hacer lo que hace una loli, me escandalizaría. El por qué me hace gracia en una loli (dibujo) y no en la realidad supongo que entra dentro de lo que es saber separar realidad de ficción.

El desconocimiento muchas veces forma prejuicios con raices muy hondas, ya hablemos de rol, videojuegos, lolicon...e incluso libros (Don quijote, un mártir Rolling Eyes )

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MensajePublicado: Jue Oct 01, 2009 8:48 am    Asunto: Responder citando

la diferencia está, sobre todo, en la legalidad más que sólo en el deseo (está claro que el deseo suele ser, por norma, más legal que el acto... si no yo ya estaría en la cárcel por desear tantas veces robar bancos)

Pero vamos, que lo que pretendía decir viene a ser lo que has dicho. Que sí, que el que te gusten las lolis no implica que te guste ver a menores retozando, del mismo modo que a mí me gusta entretenerme atropellando viejas en el gta no significa que en la vida real quiera hacerlo (aunque a veces me dan ganas) pero el tío este no decía eso. El tío este decía que por ver dibujos animados de menores retozando lo que significaba es que le gusten los niños, y a mí eso me parece una burda excusa. A ti te gusta el genero Lolicon y no por ello buscas eufemismos.

Y lo de decir "hora es muy importante mencionar que sentir una atracción por menores no es sinónimo de pedofilia siempre y cuando no sea un deseo sexual primario." me parece ya la chorrada padre. como si tuviera que ver que fuese primario, secundario o enésimo.
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